“民营企业共话税改”访谈

　　主持人：出席今天访谈的有，湖北省国税局党组书记、局长胡立升，湖北省国税局党组成员、副局长柳现青，湖北省国税局党组成员、副局长郑克俭，湖北省国税局党组成员、总经济师刘卫明[2017-04-06 09:03]

　　主持人：湖北省工商联副主席、奥山置业有限公司董事长邬剑刚，湖北信义兄弟建设集团有限公司董事长孙东林，天风证券股份有限公司总裁张军，武汉艳阳天商贸发展有限公司董事长余震彦，合众人寿保险股份有限公司副总裁徐彬,湖北劲牌酒业有限公司财务总监董艳，武汉大学法学院教授、博士生导师熊伟，中汇（武汉）税务师事务所有限公司武汉公司总经理刘菊芳，还有各新闻媒体的记者朋友们和省国税局相关部门负责人。[2017-04-06 09:04]

　　主持人：让我们向出席此次访谈的各位领导、民营企业代表、财税专家、新闻界朋友们表示热烈的欢迎![2017-04-06 09:05]

　　主持人：今天的访谈主要有领导致辞、企业代表发言、国税局回应、专家点评等四个环节。首先进行第一个环节，请省国税局党组书记、局长胡立升同志致辞，大家欢迎。[2017-04-06 09:06]

　　胡立升：尊敬的各位企业家代表、各位专家教授、新闻界的各位朋友，大家上午好。我是刚刚踏上荆楚大地不久，今天很荣幸与各位民营企业家代表、各位专家学者和这么多新闻媒体的朋友见面，就“民营企业共话税改”话题进行访谈。[2017-04-06 09:12]

　　胡立升：首先，我代表湖北省国税局向各位来宾表示热烈的欢迎，向大家多年来对湖北国税的关心、理解、帮助致以敬意和感谢。借此机会，我就两点感受与大家作沟通和汇报：[2017-04-06 09:13]

　　胡立升：一是持续释放政策红利。关于营改增，我们准备的时间很短，5月1日就到位，全省上下共同努力，去年5月到今年2月，湖北国税减税192亿，其中新的四大行业减税47.5亿元，“3+7”行业减税44亿，原有的一般纳税人，由于能够抵扣，取得发票，100多亿，政策红利在湖北得到充分兑现，为企业的发展减了负，放下了一些包袱。[2017-04-06 09:16]

　　胡立升：小微企业大部分都是民营企业，在促进就业方面发挥了很大作用，去年增值税所得税减税达到50多亿。二是在营造良好的营商环境方面，国税人也做了一些工作，比如简化办事流程，精简办事资料，五证合一，个体户两证合一，这些工作为企业交易性、制度性成本降低作出了贡献。三是持续开展便民春风行动，这是国家税务总局连续几年在全国税务系统在做的，所谓的春行动就是春天4月份，也不限于4月，借此名义为广大纳税人带来春风，我们和国税、地税进行合作，进一家门、办两家事，减少纳税人排队报税资料和到税务机关的时间，减少时间成本、经营成本，130多个办税服务厅都实现了办税资料减少40%，有的必须报的，纳税人还需要报，但是报送的途径多了，让大家“多跑网路、少跑马路”，通过网上办税、手机APP办税等实现联系和沟通。[2017-04-06 09:17]

　　胡立升：在今后促进民营经济发展方面我们还要持续地不遗余力地做下去。一是为大家推送政策更加快捷，把政策及时告知大家，通过网络、办税服务厅、手机APP等等，尽快把党中央、国务院的减税降费政策告知大家，让大家能够第一时间掌握政策，学习政策，利用好政策。二是办税更加快捷。现在大家对办税有一些微词，感觉到比较麻烦，从申报、征收、检查，我们现在在不断地改进流程，做一些流程的改革和改进，很大一方面是国税地税的联合，从信息共享、办税方式方法，到税务检查、稽察，能联合的联合，尽量减少企业负担。三是在沟通上更加直接。今天这种形式就是很好的形式，我们可以通过访谈，也可以通过网上，还可以通过其他更加直接的方式跟为企业家代表、各位财会人员、办税人员沟通。[2017-04-06 09:18]

　　胡立升：总之，我们下一步要做的工作还很多，希望纳税人能够遵从税法，诚信纳税，为湖北国民经济发展，为我们国家的发展全面实现小康作出应有的贡献，谢谢大家！[2017-04-06 09:19]

　　主持人：刚才胡局长省国税局过去和未来在税收改革方面的措施，包括未来的展望作出了梳理，4月开始春风就来了，企业尤其是民营企业的大好时光就来了，企业如何更好轻装上阵，对于税收改革他们有甚么话要说？下面进入第二个环节，民营企业发言，首先有请工商联副主席、奥山集团置业有限公司董事长邬剑刚先生发言。[2017-04-06 09:22]

　　邬剑刚：尊敬的各位领导、专家和朋友们，大家上午好，非常高兴参加“民营企业共话税改”访谈，我感到非常荣幸。营改增是国家财税改革的一个重头戏，其重要目的之一就是降低成本，支持企业发展，作为民营企业这几年在发展中遇到一些困难，但是各地政府对民营企业的发展高度重视，国税就是一个典型的支持民营企业发展的部门。[2017-04-06 09:23]

　　邬剑刚：奥山集团是一个多元化企业，不仅是做房地产，还包括商业、文化、旅游，金融等等，去年的营改增是全覆盖的，包括建筑、房地产，我们企业是首当其冲，房地产是我们的主业之一。当时我们也很困惑，因为不了解，不懂，去年的执行对我们来说压力很大，不知道怎么办。这时候国税系统各个层级的税务干部很耐心地对我们进行辅导、指导，上门培训，给予我们的财务人员很大的支持和帮助，方便每个纳税企业，还有区一级的国税部门，比如洪山国税，一定要为我们企业上门辅导，到我们企业中为每一个财务人员耐心讲解。[2017-04-06 09:24]

　　邬剑刚：我记得有一次省国税召开座谈会，去年省国税营改增的任务很大，去年国税参加了行风评议，行风评议就是要服务对象打分，满不满意，这个时候正好国税又营改增，这真是一个挑战。当时在座谈会上我既是行风评议的督查员，又是国税局的特邀监察员，我当时说营改增对企业来说压力很大，因为很多企业都不了解，当时局领导听到之后马上安排职能部门，黄处长、娄处长组织培训，省工商联把相关房地产建筑企业进行培训，当时受益匪浅，大家通过培训之后了解到增值税和营改增的改革变化，这些举措体现了国税部门对纳税企业的服务、无微不至的关怀和帮助，真正为用户着想，为纳税人着想，我非常感谢，我代表所有企业对国税局的领导干部表示衷心的感谢。[2017-04-06 09:25]

　　邬剑刚：营改增以后，从企业自身感受来说，据财务人员统计，从2016年5月份到2017年2月份，营改增以后减税4.76%，是192亿中的一部分，确实得到实惠，享受到政策的红利。[2017-04-06 09:26]

　　邬剑刚：借此机会，我提几点建议：第一，要对营改增和相关税收政策继续辅导、培训、延续。第二，让政策红利落实到实处，要保持延续。过去很多企业是地税的，地税转到国税，有很多政策变化，营改增的目的就是要降低企业成本，有些政策从地税到国税能不能认可，能不能延续，税改目的就是要降低企业成本，通过这个变化之后是不是真的使企业降低了成本，要继续关注，并保持政策延续。第三，容错护幼。人无完人，企业也不是十全十美的，会遇到很多困难，包括犯错误和失误。在法律法规的允许条件下，要更多包容企业，关心企业，因为企业真正做大做强是很难的。税务部门是一个很重要的部门，在这个方面我们要更多做朋友，更多关心支持包容企业发展过程中出现的失误甚至错误，给予更多帮助和关怀，支持企业做强做大。第四，继续保持和打造良好的税收环境。发展环境是非常重要的，税收环境首当其冲，要继续保持和打造良好的税收环境，支持企业做强做大。[2017-04-06 09:27]

　　邬剑刚：再次感谢国税局的各位领导，感谢媒体朋友们，谢谢大家。[2017-04-06 09:28]

　　主持人：谢谢邬剑刚董事长的发言。下面，请湖北信义兄弟建设集团有限公司董事长孙东林发言，大家欢迎。[2017-04-06 09:32]

　　孙东林：尊敬的胡局长、各位领导、各位代表、各位媒体朋友，大家上午好。刚才听到邬主席的一番肺腑之言，我很有同感，国税局这几年对企业的帮助，我是很有同感。今年正月十二在座的柳局长亲自带队到我们公司指导税收工作，了解税负情况，也给了我们这个小企业这么好的一个学习平台，把我们的心里话向国税领导和专家学者作一个汇报。[2017-04-06 09:32]

　　孙东林：首先我把公司的基本情况介绍一下，我们是2010年成立的建筑公司，注册资金是7010万元，通过这几年的发展，我们现在是一级总承包，市政、钢构、装饰装修是二级，去年我们响应过和政府的号召，和央企中冶集团、一冶集团联合成立了以劳务为主的混合劳务公司。这几年我们遵纪守法，按章纳税，我们连续五年是湖北省、武汉市工商部门的“守合同重信用企业”，五年被武汉市建协评为“AAA”级信用企业“信义兄弟”注册商标为评为湖北省和武汉市著名商标，我们正在积极申请国家驰名商标。去年10月18日，我们被中宣部、中央文明办评选为首批诚信之星企业，这个荣誉对于我们来说是很高的，对我们也是一个鞭策，因为全国也就是5个企业，包括同仁堂、东阿阿胶、石药集团和义乌小商品批发城，我们很感中央对湖北企业诚信经营的肯定，对我们企业的鼓励。当天我和全国最著名的四个企业站上同一个领奖台领奖，对我们的鼓励很大。[2017-04-06 09:34]

　　孙东林：下面我把2016年5月至2017年1月的税收情况汇报一下，销售额合计29841.52万元，简易计税销售额是23121.84万元，一般计税销售额6719.68万元。简易计税交纳增值税额693.66万元，比按营业税计税少交20.8万元；一般计税交纳增值税额698.73万元，比按营业税多交474.96万元，综合的看，增值税缴纳税额1392万元，与应缴营业税额938.23万元相比，增税454.16万元，税负上升48.41%。[2017-04-06 09:35]

　　孙东林：发现税负上升后我们自己也进行了一些分析，国税部门柳局长亲自到我们公司了解情况，怎么我们这样一个小型建筑企业税负增长的这么多呢？当天柳局长带着武汉和黄陂的国税部门一起到我们公司，后来我们分析，国税领导也帮助我们查原因，一是去年年底工程结账密集，致使税负出现阶段性上升，二是我们作为一个建筑型企业，砂石、水泥和辅助材料、零星材料，一些小门店没有抵扣专用发票，特别是商品混泥土增值税3%，我们要交的是11%，这也致使税负增加。三是还有一些营改增的过渡性政策未用足用活。[2017-04-06 09:37]

　　孙东林：去年3月5日我国税费改革的四个行业，全面营改增，很多不懂或者是在政策没吃透的情况下不敢有半点懈怠，我们宁可多交，也不能由于对政策不理解导致逃税。我们公司一定会按照国家大政方针和税负政策积极纳税，有些市政项目比较多，有一些费用没有抵扣，所以导致增值税进项税抵扣不足，导致了这些项目有所增加。[2017-04-06 09:40]

　　孙东林：如果我们申请甲供材料，按照简易办法征收，税负肯定会下降，中央推进营改增工作的初衷是要降低企业税负，民营企业对营改增工作高度拥护和支持。我们公司现在面临的税负有些增加，通过我的了解，一些小型民营企业特别是建筑业这些方面的问题比较普遍，有些工程项目没有抵扣税负，如果我们通过甲供材料简易计税办法，这些情况是能得到解决的。[2017-04-06 09:43]

　　孙东林：我们诚挚希望省国税局的领导对小型建筑企业，以前很多小型企业交的是地税，对政策还不是很了解，还没有吃透政策，希望税务专家和领导多到小型企业，集中组织培训。我是来自黄陂云雾山的，以前我们那里是荒郊野外，现在变成5A景区，欢迎各位领导和在座新闻界的朋友们多到基层给我们讲讲税法，宣传税法，让我们了解税法，让我们知道怎么理解好税法，为企业减负，不仅让大企业感受到减税红利，也让我们这类小企业真正有国家政策的获得感。[2017-04-06 09:44]

　　主持人：谢谢孙东林董事长的发言。“信义兄弟”是我们湖北的全国道德模范，其接力还薪的诚信之举感动中国。作为全国首批“诚信之星”企业，社会各界比较关注企业的发展，省国税局领导还上门辅导企业用好“营改增”政策。由于企业适应政策调整有个过程，税负也出现阶段性上升，税务机关提供了很多政策落地的路径，企业需要整个经营管理方式创新，相信在税企双方的共同努力下，企业一定能够尽快享受减税红利。[2017-04-06 09:46]

　　主持人：下面，请天风证券股份有限公司总裁张军发言，大家欢迎。[2017-04-06 09:46]

　　张军：尊敬的胡局长，尊敬的各位媒体朋友，尊敬的主持人，很高兴参加这次座谈会，首先感谢湖北国税局各位领导对天风证券长期以来的关心和支持。天风证券是湖北省两家法人券商之一，2008年从四川省成都市迁到湖北来。到湖北来之后，正好赶上了湖北中部崛起的大好形势，这些年发展速度比较快，目前注册资本46亿，总资产566亿。当时来的时候我们在全国券商中的排名大概是80多名，目前我们在全国券商中的排名综合实力是40多名，很多单项业务已经进入全国券商前10名和前5名。[2017-04-06 09:48]

　　张军：我们的研究所实力是全国券商的前5名，大家看新财富排名就知道我们有一个白金分析师的宣传，在单个行业要连续7年评到第一名才能成为白金分析师，我们现在的研究所所长是全国证券行业第7位白金分析师，也是最年轻的一位，是电子行业的。我们公司也非常重视绿色金融，目前我们公司是全国券商中第一个成立绿色金融事业部的，整体债券承销和各方面的进步速度都非常快，公司到湖北来8年间注册资本增长25倍，净资产增长98倍，净资本增长103倍，总资产增长56倍，我们非常感谢湖北省各级领导和各界朋友的关心，也非常感谢湖北省国税局各位领导对天风证券的关心支持，没有湖北省这么好的经济发展环境，没有湖北省税务系统各位领导对我们的关心指导和支持，天风证券不可能取得这么快的发展速度。我们财务部门统计了一下到湖北来之后的税务情况，随着自身的发展，税收贡献也在逐年增长，2014年综合税收合计3819万，到2015年增长到2.5亿，到2016年增长到3.9亿，预计2017年随着整体营业收入和业务的增长，对湖北省、武汉市的税收贡献还会增加。[2017-04-06 09:49]

　　张军：营改增政策颁布之后，我们当时的感觉和很多企业是一样的，这个新事物对经营企业到底有什么影响？我们心里确实没底。财务部门进行仔细分析，面对这个新事物，现在我们公司营收好几十亿，3000多人的员工队伍，大家面对这个新事物怎么能够平稳过渡，能够既不影响公司的快速发展，同时还能合法合规地为国家作出税收贡献，怎么能做到这一点，确实是一个很大的挑战。公司财务人员加班加点，也请到税务局的专家领导去做咨询指导，我们专门做了指导手册、PPT，我们的PPT发到每个员工，而且成为证券行业广泛传播的方法，报账、税收涉及到每个员工，从财务到人力资源部门就把营改增之后每个部门、每个员工怎么做好这项工作作为一个重点培训工作来做，目前看来整个效果还不错。[2017-04-06 09:50]

　　张军：从公司整体情况来看，营改增之后我们的税负下降比较大，从2016年5月到2017年2月累计实现增值税应纳税额8163万，与应缴营业税相比减税854万，税负下降9.47%。我们和银行业的朋友一起座谈的时候，银行反映他们也有一定程度的下降，但是证券行业尤其是我们公司下降的幅度似乎比银行的还要大。我在这里把数据向胡局长和税务局的各位领导作一个汇报，营改增之后，税负方面对证券行业反而是一个比较大的利好，营改增怎么进一步促进各行各业的发展是一个很大的课题。[2017-04-06 09:50]

　　张军：天风证券非常愿意继续为湖北省、武汉市和整个国家的税收作出贡献，预计今后几年随着中国经济和资本市场的发展，我们的整体业务和税收情况也会有快速的增长，我们在这个过程中也深刻体会到随着公司业务和规模的快速增长，迫切希望能继续得到湖北国税和各级税务机关的指导和帮助，从而进一步降低税务风险，提高经营规范性，增加税收贡献。[2017-04-06 09:51]

　　张军：最后，再一次谢谢湖北国税局各位领导和媒体朋友对天风证券的关心和支持。[2017-04-06 09:52]

　　主持人：针对刚才三位民营企业家代表说到的共性问题和个性问题，下面把时间交给国税局的领导，首先有请国税局的郑克俭副局长，针对刚才几位企业家说到的共性和个性问题，您怎么看？针对办事便民化怎么落到实处，更好促进民营企业的发展，您说一下见解。[2017-04-06 09:53]

　　郑克俭：尊敬的各位领导、各位专家和媒体朋友们，下面我就邬董事长、孙总和张总提出的推进办税便利化、优化良好税收环境、助推民营企业发展的问题作一个答复，主要是汇报推进办税便利化的情况和下一步的打算。[2017-04-06 09:58]

　　郑克俭：近年来，我省民营经济快速发展，截止今年3月底，湖北省国税系统共登记民营经济纳税人（非国有及国有控股企业）178.66万户，占登记纳税人总户数的99.05%。其中民营企业纳税人68.88万户，个体纳税人107.78万户。去年全省民营经济纳税人在国税系统申报缴纳税款1483.74亿元，占国税收入的61.77%。其中民营企业纳税人缴纳1473.45亿元，个体工商户纳税人缴纳10.29亿元（以上数据均不包括地税数据）。民营经济纳税人无论从登记的户管量，还是从实现的国税收入，都表明其在全省经济的发展中占有越来越重要的份额，已经成为我省经济健康发展和税收增长的重要力量。[2017-04-06 10:00]

　　郑克俭：为促进民营经济的快速发展，支持民营企业做大做强，近年来全省国税部门认真贯彻落实中央、国务院关于“简政放权、放管结合、优化服务”的决策部署，围绕“便民、提速、减负、增效”的思路，自2014年以来，按照总局的安排部署，连续四年开展“便民办税春风行动”，每年推出一系列办税服务举措，打出一系列便民服务组合拳，较好地解决包括民营企业在内的纳税人在办税中的“堵点、痛点、难点”问题，为民营经济的发展优化了办税环境，提高了办税效率，减轻了纳税人负担，取得了实实在在的成效。[2017-04-06 10:01]

　　郑克俭：一是在便民办税服务方面，我们运用“互联网+”思维，在实体办税的基础上，创新和完善了网上办税、移动办税、自助办税、委托办税、微信办税和省内通办等多元化办税方式。在网上办税方面，近年来我们开发涉税事项办理系统、网上申报系统、网上申领发票系统、网上代开发票平台、移动办税平台、微信办税平台。这些系统和平台实现了网上涉税事项全业务、全流程办理，为纳税人提供了更加方便快捷的服务方式，让纳税人“足不出户”享受纳税服务。特别是移动办税平台和微信办税平台，将办税服务从“窗口”延伸到“指尖”，实现了“如影随形”的纳税服务。在自助办税方面，在办税服务厅推出了175台自助办税终端，为纳税人提供24小时的全天候发票代开、领用、认证业务服务。在委托办税方面，委托邮政部门“代开发票、代征税款”和“网上申领发票、邮政快递送达”业务，较好地解决了纳税人在发票代开、发票领用在办税厅等候时间过长的问题，也解决了边远地区纳税人代开、领用发票难的问题。在全省通办方面，在同城通办的基础上实现涉税事项全省通办，按照“线上线下贯通、前台后台互通、内部外部联通”的“三通”要求，在不改变纳税人主管国税机关的前提下，打破纳税人属地管理的限制，实现了在网上办税服务厅或全省任意实体办税服务厅办理八大类210项涉税业务，在全省范围内实现办税事项省内通办全覆盖。目前，我省已经形成了“实体办税厅、网上办税厅、自助办税终端、移动办税平台、微信办税平台”五位一体的线上与线下相互融合、多元化办税格局。[2017-04-06 10:02]

　　郑克俭：二是在国地合作方面，我们认真落实总局安排我省的“一窗式”联合办税专项改革试点任务。所谓“一窗式”联合办税，就是深度整合国地税办税服务资源，推行国地税互设窗口、共建办税厅、共驻政务服务中心，实现“前台一家受理、后台分别处理、限时办结反馈”的服务模式。截止2016年底，全省130个办税厅全部实现了国地税业务“一窗式”联合办税，其中30个实行国地税共建办税厅，30个共驻政务服务中心，70个办税厅互设窗口333个；23个办税厅实现“一窗一人一机一屏”办税，有效解决了纳税人“多头跑、多头找”的问题，真正实现了让纳税人“走进一道门、来到一个窗、办完两家事”。[2017-04-06 10:03]

　　郑克俭：三是在减轻纳税人负担方面，我们通过推进简政放权、放管结合、优化服务，提升税收征管服务质效等措施，为市场“松绑”，为企业“减负”。主要措施有：1.合理减并申报缴税次数，对小规模企业（43.89万户）和起征点以上个体户（2.23万户）纳税人增值税由按月申报改为按季申报，减少了纳税人的办税次数，减轻了纳税人负担。2.严格落实起征点政策，全省107.78万户个体纳税人中有97%的个体工商户未达起征点，享受了免税税收政策。3.全面推行办税无纸化和免填单，税务登记、税务认定、发票办理等6类79项纳税服务事项提供免填单服务，纳税人办税时提供相关资料，系统自动生成表单后交由纳税人签字确认。4.落实零收费政策，纳税人在办理登记、领用发票、参加培训、使用软件、运维服务、领用报表资料和CA密钥时，一律实行“零收费”。5.落实A级纳税人便利举措，对纳税信用等级高的A级纳税人，可以享受专用发票单次领取3个月用量，普通发票按需领用。[2017-04-06 10:03]

　　郑克俭：四是在规范执法方面，严格按照法定权限和程序，行使权利，履行职责，所有国税干部进户执行公务，严格执行事前审批制度。在同一年度内对同一纳税人开展纳税评估、税务检查和税务稽查时不得超过一次，坚决避免多头进户、重复检查和税收管理员随意进户的情况发生。完善税收风险管理，对无风险纳税人不打扰，低风险纳税人及时提醒，做到“有需求服务好，无风险免打扰”。[2017-04-06 10:04]

　　郑克俭：五是在银税互动方面，我们联合省地税、省银监局、人民银行在全省范围内开展了“银税互动”助推企业发展活动，实现全省银行业参与“双贷”服务全覆盖，帮助企业将纳税信用这一无形资产转换成企业融资的“真金白银”。全省各级国地税机关累计向签约银行推送纳税信用信息达30万户次，共有近5000户次企业获得纳税信用贷款151.65亿元，释放了纳税信用增值应用的政策红利，帮助诚信纳税的民营企业获得了持续发展所急需的资金支持。[2017-04-06 10:05]

　　郑克俭：六是在税收政策宣传方面，我们采用“实体+网络+热线”三措并举的方式，为纳税人提供针对性、实用性的宣传培训服务。培训方式更加多元化，充分利用实体学校、网络资源、12366热线，为纳税人提供多元化、常态化的办税辅导培训。培训内容更加精准化，针对最新税收政策解读、税收热点话题、所得税清算、小微企业税收优惠、大企业和“走出去”企业、“营改增”企业，有针对性地编制培训教材，邀请专家学者授课。培训人员更加团队化，通过组建税务专家服务团队为企业发展“问需把脉”，开展一对一服务，有效规避企业税收风险。[2017-04-06 10:07]

　　郑克俭：近年来，我们虽然做了一些工作，取得了一些成绩，但与广大纳税人的需求还有很大的差距，还存在服务不精准、落实不到位的问题。下一步，我们将以纳税人为中心，本着“最大限度方便纳税人、最大限度规范税务人”和“无需求不打扰、有需求服务好”的原则，广泛深入开展“问需求、优服务”大走访活动，及时响应纳税人合理诉求，以纳税人需求为导向，以提升纳税人满意度为重点，以“便民办税春风行动”为抓手，打造标识统一、流程统一、操作统一、界面统一、遵循规范、全国一流的湖北电子税务局，建成线上与线下、人工与智能、国税与地税业务功能于一体的新型办税服务厅，引导纳税人多走网路、少走马路，做实办税服务，做新便民服务，做强精准服务，打造最优服务环境，全力支持民营企业发展，让纳税人充分享受各项税收优惠政策和办税便利化举措，进一步助推民营企业发展壮大。[2017-04-06 10:07]

　　郑克俭：最后，我们真诚地希望广大纳税人和媒体朋友们对我们提出宝贵的意见和建议，帮助我们不断改进工作，提高效率，优化服务。[2017-04-06 10:08]

　　主持人：谢谢刚才郑局长所作的详细解答，我们相信，只要把这些便民举措一项项落实好了，一定有助于企业更好地掌握税收政策，享受税改红利，从而降低企业的办税成本和财务成本。[2017-04-06 10:10]

　　主持人：接下来，请民营企业家代表继续交流发言，有请武汉艳阳天商贸发展有限公司董事长余震彦发言，大家欢迎。[2017-04-06 10:11]

　　余震彦：艳阳天主要是做餐饮和旅店的企业，目前有28家分店，主要在湖北、西安和石家庄，今天来参加省国税局举办的“民营企业共话税改”座谈会感觉到如沐春风，“春风”我们国家推行税收体制改革的决心，“如沐”是省国税各级机关为这次营改增所营造的环境，让企业感受到温暖，如果没有各级国税机关的贯彻执行，企业恐怕是我们企业怕是只有“羌笛何须怨杨柳，春风不度玉门关”了。[2017-04-06 10:12]

　　余震彦：2015年下半年，我听说国家要推行营改增税务体制改革，当时我们国家办税规定出台和经济新常态，营改增政策之后，税费是不是能够真正降低？当时不仅仅是我，整个餐饮行业也有这种担忧和担心，这种担忧和担心陪伴我度过了营改增开始的几个月。[2017-04-06 10:13]

　　余震彦：税务机关的帮扶，武汉市国税系统在全社会做了大量广泛宣传工作，硚口区国税局多次到企业走访，反复跟讲解营改增政策，并培训我们掌握具体操作要领，公司有关人员每次去参加完会议我就要他回来跟我们讲一讲，我们把高管组织起来讨论，刚开始我们的税务人员也讲不清楚，理解的也不深刻，后来我们下了一个决定，只要是国税机关和有关部门组织的营改增培训，不管多忙，要放下手上的活去参加营改增培训，而且每次回来要跟我们讲解。在国税部门的宣传和辅导下，我们基本明白了营改增。营改增实施之后我们遇到的最大问题是供应商的营改增发票问题，如何进行抵扣？我们原来是交营业税，对这些操作我们都不是太熟悉，供应商也不愿意提供，硚口区国税局领导知道我们的困难之后，安排税改人员手把手来我们公司交财务人员具体操作，教我们如何索票、如何抵扣，在他们的帮助下我们的财务人员很快掌握了一些基本知识。[2017-04-06 10:14]

　　余震彦：我们得到的政策红利，我个人认为对服务行业的红利最大，艳阳天2016年5月1日到2017年3月份降了接近1000万的税，税负下降大概50%，农产品下降34%，房租下降4%，水电气下降8%。事实证明营改增是我国结构性减税的一项重要措施，营改增对餐饮和旅店行业是整体利好的，税负降低极大减轻了企业的负担，2015年之前有一段时间非常困难，国家突然调控，又是面临新常态，一些餐饮企业调整不好的就不存在了，这些政策的出台非常及时。消费者也得到实惠，我们做了一些促销，对一些价格作出调整。 我们如何用好营改增政策。我分享三个小故事：[2017-04-06 10:15]

　　余震彦：第一个故事是给个体供应商宣传营改增政策。我们购买的食用油、肉类都有增值税发票，但是我们购买的新鲜疏菜是个体供应商给我们的，当时他们也不知道什么叫营改增，也不愿意给我们开发票。我们为了取得营改增的发票想了很多办法，其中之一是邀请合作供应商沟通洽谈，在会上财务人员把学习到的营改增知识对他们进行讲解，通过沟通会的形式营造理解的氛围，并手把手地教他们怎么去开票，有一次为了不影响供应商白天做生意，晚上请他们到公司开会，专门布置会议室，准备点心和水果，供应商非常感动，当场表态说不做这个事情就对不起我们，他们后来主动买了农产品补票，这个事情持续了一个多月，个体工商户通过邮局取得农产品补票，还有一些个体工商户听了我们的讲解之后主动到国税局购买了发票，自觉给我们开具了符合营改增要求的发票。[2017-04-06 10:15]

　　余震彦：第二个是指导个体工商会申报税收的故事。部分个体供应商由于没有会计基础，不懂什么是报税，索票工作进行的很艰难。于是，我司会计人员就主动指导他们申报税收。为了把这项工作做好，在营改增实施的前半年时间里，我们财务人员帮助指导个体工商户报税，我们财务部长一个人承担了指导五个供应商报税工作，有一天她为了报税跑了三个税务局和五个税务所，今天我听到还有网上报税和APP报税服务，下一步我会在公司开展培训，为我们提供更多便利。[2017-04-06 10:16]

　　余震彦：第三个是如何用好用足政策的故事。营改增实施的后几个月，我们的索票不是太理想，大概只有40%，为了解决索票问题，应该把问题讲好讲透，手段用足用够，建立奖惩机制，专门建立店长和厨师长班，专门培训营改增能够给企业带来的好处，公司28个分店每个月下内部通报，把排名做出来，前三名给予奖励，后面三名在全公司进行通报，并且要求财务总监和行政总监挂点，必须把工作做好。实施奖惩机制之后特别有成效，公司财务部经理主导这项工作，实施一个月之后，由于工作特殊我们奖励的5000元，虽然钱不多，但是对于工作的推动有实效，我们的工作在餐饮和酒店行业，一方面是硚口区国税局的支持，另一方面是我们公司内部的支持和出台的政策。[2017-04-06 10:17]

　　余震彦：以上是我在营改增过程中的体会和三个小故事，有不对的地方请各位多多批评指正，谢谢大家。[2017-04-06 10:17]

　　主持人：谢谢余震彦董事长的发言。民以食为天，特别是对于武汉市民而言，艳阳天算是一个耳熟能详的品牌，作为一家深耕酒店行业20多年的餐饮企业，其税负变化与老百姓的生活也密切相关。“营改增”后，企业税负下降约55%，有效降低了企业成本，老百姓也可以从中得到实惠，特别是余董事长刚才讲三个小故事非常生动，对我们餐饮企业用好用足“营改增”政策提供了有益的范例。很多人以为选择简易办法就能节税了，餐饮业简易办法能直接减税40%，但企业若能规范管理，主动适应，选择一般计税，能享受更大的改革红利。[2017-04-06 10:19]

　　主持人：下面，请合众人寿保险股份有限公司副总裁徐彬发言，大家欢迎。[2017-04-06 10:19]

　　徐彬：尊敬的胡局长、各位领导、企业朋友和专家朋友们，大家上午好，非常高兴能够代表合众人寿来参加“民营企业共话税改”访谈。刚才了解到胡局长上任两周就举办这样的活动，充分体现政府亲民重商的工作作风，相信在政府税务系统的大力支持下，湖北的各民营企业也会加快发展，通过营改增的落地减负提升企业竞争力，真正把实惠给到客户，为湖北经济腾飞和国家经济建设作出贡献。[2017-04-06 10:22]

　　徐彬：我今天借此机会介绍三个方面的情况：第一，介绍一下合众人寿。合众人寿注册在武汉，12年前成立，在中西部地区注册成立的第一家全国性、综合性保险公司。12年，企业处于青春期，青春期非常有朝气，蓬勃发展，目前注册资本金是45亿，总资产已经突破800亿，在全国28个省市都有分支机构，年保费收入突破200亿，目前在全国将近70家人寿保险公司综合排名10名左右。经过12年的发展，合众人寿从一家单一的人寿保险公司拓展多元金融，我们发起成立财产险公司、资产管理公司、互联网金融支付、金融资产交易所、保险代理、医疗养老，合众人寿是保险业第一家进入养老事业的企业，不仅在国内，而且在国外也开始大力布局，截止到今年在美国已经收购超过60家养老院，在武汉也有一家示范养老院2013年开业。通过以保险为核心，多元金融的发展，满足老百姓在家庭、财务风险和企业风险管理、理财需求、养老需求，通过资金运用支持实体经济，支持国家经济转型发展。[2017-04-06 10:23]

　　徐彬：我们成立12年来累计服务的客户已经超过5000万，作为一个法人机构保险公司还是有它的特点，特别是在湖北武汉，合众人寿是唯一一家注册的法人寿险公司，金融业一般都指银政保金信，保险的特点是什么呢？特别是人寿保险是服务广大老百姓，银行有存款、贷款，基因主要是购买和投资，老百姓购买人寿保险，保险公司再去做资金运用，通过资金运用在安全性、收益性方面保障给客户的稳定收益，解决客户的不时之需。我们的特点是销售在全国，但是资金运用在湖北，我们对湖北经济有直接贡献，每年超过200亿资金归集到湖北武汉，投资的资金运用税收也是集中在湖北进行交纳。保险业在全国超过100家，财产险公司有六七十家，在金融业中保险业是充分竞争的，保险业在金融业中的占比比较小，截止到去年整个保险业总资产突破15万亿，全国银行业资产是230万亿，整个金融资产是260万亿左右，保险业的资产占比还比较小，在海外欧美国家保险资产占比在金融资产中的占比接近30%—40%，从占比而言，保险业发展的空间还是非常大的。[2017-04-06 10:24]

　　徐彬：这两年，特别是“国四条”颁布以来，保险业的增速比较快，每年是20%、30%的增速，特别是人寿保险，增速超过30%，国家GDP在下行，但是保险业在快速增长，这体现出老百姓的需求，也体现了保险业在政策释放下的活力。我们希望借助省政府的支持和指导，特别是政策的落地，合众人寿不断提升自身竞争力，在保险业发展中进一步提高名词。[2017-04-06 10:24]

　　徐彬：第一，我介绍一下营改增在合众人寿的落地情况。首先感谢省国税局在营改增落地过程中对合众人寿的指导和帮助，我们在全国有28家分支机构，各地都会落实营改增，都要和当地税务部门有往来，湖北省税务行动是最快的，而且支持力度是最大的，创新手段是最丰富的，包括微信也用上了，营改增对金融企业特别是对保险业是机遇和挑战并存，金融业的作业都是在IT系统，税务系统的上线意味着我们系统的升级，作业流程的升级，对我们的工作有很大挑战，全员上下都要了解税务政策，省国税局给予我们非常大的支持，在有限的时间内迅速让我们完成了员工教育、系统切换和流程改造。另外一个挑战，保险业以前的营业税率是5个点，现在营改增税率上升到6个点，能不能真正落实税改红利，对我们经营管理的精细化提出了更高的要求。最终整个营改增的落地我们是减税50万，大概占应税额的1%，在国税局的指导下通过努力有了这样的成果，后续我们还有更多流程优化、税负落实的空间，相信后续还会逐步让税改红利通过企业经营精细化进一步释放。[2017-04-06 10:26]

　　徐彬：第二，税务抵扣能够按年通算，对于一些具体投资项目按项目甚至跨年通算。保险业既要有销售，给客户卖保险，还要有资产管理，投资理财，来保证资金的稳定回报，保险业的核心工作是风险管理，我们在投资方面主要是以资产管理和资产配置为主，现在保险业可投资的范围是非常多元的，保险资金的期限比较长，在国家多层次资本市场发展过程中保险资金发挥着越来越重要的作用，从以前的仅仅是银行的存款、债券、国债，到现在证券、基金、直接投资股票、PE、不动产、股权、海外等都在进行放开，我们的核心是做好资产配置，要围绕国家经济发展、经济运行周期真正把资源配置到最有效的地方。在配置过程有各种丰富的产品和计划，有些产品会获得利息收入，也会做一些回购和交易，交易有可能亏，有可能赢，以年度而言，资本市场是有波动的，我们希望按年通算，除了利息收入之外，还可以看看全年整个交易性资产的盈亏情况，投资的阶段性浮亏可以综合抵扣税收。有些资管计划是跨年的，到年度结束之后也会有一些资产交易，在这个过程中也会有一些收益的不确定性，跨年度的，希望能够有针对性地对我们做一些税收抵扣。[2017-04-06 10:27]

　　徐彬：第三，保险是资产管理、以资产配置为主的投资方式，在资管方面我们会有一些信托产品，也会券商做一些委托投资，可能会存在重复计税，在投资产品端计一道税，在底层资产又计一道税，这种现象是存在的。这些重复计税会影响到我们的投资回报，也会影响到我们给客户的产品价格，希望针对保险资管的特点提出一个建议，建议税负机关专门做一个研究，真正把国家税改政策落地，税负有效改善，归根到底是通过税负改善提升企业的盈利能力和市场竞争力，最终在客户产品设计、资金运用方面提升市场水平，加快业务发展。[2017-04-06 10:27]

　　徐彬：最后，再次表示感谢，感谢国税局的各位领导，特别是湖北政府对我们这样一家全国性保险公司的支持，我们有信心在省政府和税务机关领导和各位专家、媒体朋友的支持下，把握现在保险业发展的大好时机，尽快发展，为湖北省经济，为国家经济建设多做贡献。谢谢大家！[2017-04-06 10:28]

　　主持人：谢谢徐彬总裁的发言。金融保险行业的业务构成复杂，一直是“营改增”改革的一大难题，如果政策运用不到位，也可能增加税负。合众人寿非常重视推进营改增工作，采取了一系列的积极应对措施，确保整体税负有所下降。这表明持续减税机制已经有了一个好的起点，有利于企业轻装上阵、加快发展。[2017-04-06 10:30]

　　主持人：下面，请湖北劲牌酒业有限公司财务总监董艳发言，大家欢迎。[2017-04-06 10:31]

　　董艳：尊敬的省国税局领导、专家和各位媒体朋友们，大家上午好。首先我介绍一下劲牌公司，大家可能通过一段广告了解到劲牌公司，“劲酒虽好，可不要贪杯”，这段广告是家喻户晓的。在去年各种经济环境不太好的情况下，2016年劲牌公司仍然保持增长，含税收入是72亿元，上缴税金25亿元，整体税负是比较重的，营改增对我们企业的作用是非常大的，对企业降低税负非常明显。今天作为制造业企业的代表来参加“民营企业共话税改”访谈，我觉得非常有必要，对税收政策的宣传，税企双方的交流以及企业之间的相互学习起到了一定的推进作用。下面我从企业角度，围绕营改增给企业带来的影响，企业如何适应这些变化谈一些个人感受。[2017-04-06 10:36]

　　董艳：营改增是国家深化税制改革，进一步推行经济结构调整和企业转型的重头戏，虽然是针对运输业和现代服务业，但是对劲牌公司的影响也非常大。增值税有流转抵扣的特性，对我们所处的行业意义非常深远，2012年1月1日上海实行营改增政策以来，不断推行行业和地区双扩围，对减轻企业税负和增强企业活力的作用非常明显。[2017-04-06 10:37]

　　董艳：劲牌公司作为千户集团在湖北的企业，自从实行营改增以来，我们确实享受到了政策的红利，下面我举几个典型例子。第一个是关于物流运输，我们公司主要是销售保健酒和健康白酒，销售区域覆盖全国各个地级市市场，有的甚至配送到县级市场，实行营改增以后，每年节税达到300多万元，因为我们的物流费用有1亿多元。第二个是品牌宣传，我们真真切切地感受到政策红利，劲牌公司为了提升产品内涵，提高消费者对品牌的认知度，我们每年要与央视和其他媒体进行广告合作，每年这个方面的投入非常大，实行营改增以后，这个方面的减税大概700多万元。第三个是从2016年5月1日起实行建筑业纳入营改增试点范围之内，我们公司为了不断提升产品品质，在基础设施投入方面投资非常大，因为可以取得11%的增值税抵扣，在固定资产投入成本方面降低了不少。整体来说，从2012年1月1日实行营改增以来，根据公司的内部统计数据显示，共计节税6589万元，真正享受到了政策的红利。[2017-04-06 10:37]

　　董艳：另外，劲牌公司在享受政策红利的同时，所有酒水行业也享受到了政策红利，由于受各种因素影响，酒水行业近几年来一直处于调整期，伴随着原材料成本、人力成本的不断上升，导致酒水行业的发展遇到一定困难。增值税减税对于企业的发展意义重大，通过增值税减税实现了企业降税、成本降低、产业升级、企业发展的良性循环。劲牌公司把一部分节税资金用于原酒机械化设备改造和中药材数字化提取设备改造和技术升级中，对于这个方面的影响是非常大的，对企业发展的作用是非常明显的。[2017-04-06 10:38]

　　董艳：营改增政策在短短几年时间取得这么多的成绩，应该说和省局、黄石局、大冶局和相关部门的统一部署和高效推行是分不开的，省局领导在第一时间到劲牌公司进行调研，现场办公，解决我们在工作实际中遇到的困难。黄石局和大冶局和劲牌公司财务人员一起对政策逐条进行解读，税管员对企业进行入户辅导，我们建立了税企微信群，不断扩大政策覆盖面和知晓度，对于企业来说非常实用和贴心，我们表示非常感谢。[2017-04-06 10:39]

　　董艳：营改增推行以来，公司高层领导、业务部门通力配合，财务部门多次与相关业务部门（营销、采购、工程）等业务部门共同学习培训，让营改增政策更好落地，和相关部门进行多次沟通、培训和学习。整体来说，劲牌享受到改革的红利，劲牌公司作为一家负责任的企业，我们会一如既往地坚持依法经营、诚信纳税的经营原则，更好地为社会服务。[2017-04-06 10:39]

　　董艳：最后，衷心感谢省国税局的领导对劲牌公司的一贯关心和支持，感谢各界媒体朋友们对劲牌公司的关心和支持，谢谢大家。[2017-04-06 10:40]

　　主持人：谢谢董艳总监的发言。总的来说，今天参加会议的民营企业家对全面营改增试点等税收改革的感触都很深、收益也不少，大家立足自身实际，畅谈税收改革红利，并对税收工作特别是“营改增”政策提出了一些宝贵的意见和建议。营改增的政策改革红利，说到底要通过政策落地来实现，与会的六位民营企业家提出了一些诉求，请问省国税局柳现青副局长，有关政策落地与完善方面，省国税局是怎样做的？[2017-04-06 10:42]

　　柳现青：尊敬的各位企业家代表，各位媒体朋友们，各位专家。今天来到这个对话现场非常高兴，去年在全面推开营改增过程中与企业界各位朋友的交流、对话和恳谈，至今记忆犹新。我觉得今天的对话更有意义，今天在座的都是湖北省民营企业界的优秀代表，刚才各位企业家代表以一个个真实的感受、一一个切身的体会、一个个生动的故事谈了对营改增实施以来的收获、困惑和变化，我听了以后深受感动，也深感欣慰，感动的是这些企业家在百忙之中能够静下心来学习营改增政策，而且能够做到准确理解熟悉和掌握，这种精神值得我们学习。各个企业克服种种困难，主动适应营改增政策，没有因为有障碍而不去做，而是在主动做、积极做，配合国税机关真正把营改增各项政策落到实处，这种精神值得我们敬佩。欣慰的是，国税机关在改革过程中所做的点滴工作得到大家的肯定和认可，同时营改增政策效应也得以显现，政策红利正在逐步释放，营改增政策目标初步实现。借此机会，我对企业家代表们表示敬意，对媒体的各位朋友表示感谢，你们在宣传方面为我们助力很多。[2017-04-06 10:47]

　　主持人：刚才郑局长围绕便民办税、优质服务给大家作了全面介绍，我下面重点围绕刚才各位企业家就营改增方面提出的一些具体问题和建议作回应，供大家参考。[2017-04-06 10:48]

　　柳现青：第一，有不少代表提到的关于营改增政策培训辅导问题。我们对这个事情非常重视，从3月份开始已经在全省全面布置开展了新一轮营改增大辅导活动，这次政策辅导主要突出三个特点：一是全覆盖，保证这次的政策辅导不留死角、不落下一户。二是突出针对性，针对一些税负上升的企业、重点行业加强点对点、一对一的辅导培训。特别是对去年营改增四大行业加上制造业，这是我们重点辅导的对象，首先我们自己要培训出一批团队，近期组织几个培训班重点培训国税系统的骨干力量，要想企业把这些政策用准、用好，首先我们自己要弄明白，不能说为大家辅导的人都不清楚还让你们弄清楚，我们首先要培训自己的骨干力量，形成若干个辅导团队，进行针对性辅导。同时我们借助专家团队的力量进行针对性辅导。三是可持续。不是这次辅导结束就结束了，政策辅导是要持续开展下去的，今后有什么问题，我们会及时跟进，随时为大家提供政策辅导和服务。[2017-04-06 10:49]

　　柳现青：第二，关于刚才孙总提到的市政工程如何选择甲供材料的问题，我们初步想法是通过和企业签订补助合同的方式，是否可行，下一步我们进行具体研究，我想会得到解决。[2017-04-06 10:50]

　　柳现青：第三，关于邬总谈到的保持政策连续性问题，在营改增过程中很多过渡性政策都是为了使营业税和增值税衔接，保持连续，我们要进一步调查研究，积极向上反映，如何使这些过渡性政策变得稳定，不使得因政策过快和过大变化而导致税收受到影响。[2017-04-06 10:51]

　　柳现青：第四，关于主动索要发票的问题，我们下一步在发票取得方面有所突破需要综合采取措施，比如准备推行有奖发票，唤起公众取得发票的意识。扩大自开发票、委托开票的布点，进一步方便开票。通过极速开票系统缩短发票取得的时间，快速开票，方便大家主动索票。[2017-04-06 10:51]

　　柳现青：第五，关于合众人寿的徐总谈到的按季申报的问题，目前还没有这方面的规定，我们会积极向税务总局和财政部反映，争取解决这个问题。[2017-04-06 10:51]

　　柳现青：第六，关于徐总谈到的金融产品交易按年通算、资产交易项目跨年通算的问题，这是一个带有共性的问题。这个问题也需要我们向税务总局和财政部反映。[2017-04-06 10:54]

　　柳现青：第七，关于徐总谈到的可能存在重复征税的问题，我建议和为你们服务的税务人员、财务人员进行详细分析分类，如果有明确规定的，就把它提出来，如果还没有规定的项目，我们通过梳理整理以后上报税务总局研究。[2017-04-06 10:54]

　　柳现青：第八，关于现在一些新的政策措施出台以后，有的通过税务人员辅导帮助大家熟悉，如果是因为对于政策的不熟悉而带来的问题，我们一般是通过提醒企业和自查自纠的方式进行解决。[2017-04-06 10:54]

　　柳现青：营改增是一个庞杂的系统工程，从事这个方面的工作做到全面弄清楚也是比较难，需要在实际工作中税企双方一道共同研究和共同应对，一起把这项宏大的工程做好，谢谢大家。[2017-04-06 10:54]

　　主持人：柳局对民营企业家提出的诉求一一作出回应，也彰显国税局力争更好服务民营企业家的决心。 今天现场除了邀请到企业家和国税局的相关领导之外，还有财税相关专家、学者，首先有请中汇（武汉）税务师事务所总经理刘菊芳女士对今天的访谈作一下点评。[2017-04-06 10:56]

　　刘菊芳：首先感谢省局的胡局长和各位领导对湖北注税行业的鼓励和支持，中汇（武汉）税务师事务所的总部在北京，我们在全国有20多个机构。感谢刚才民营企业家给我们带来的一线的营改增情况，结合我们平时在一线掌握的情况，我说几个体会。[2017-04-06 10:57]

　　刘菊芳：第一，湖北省国税局在营改增整个工作中力度是很大的，而且措施是很具体的。我记得去年有一次大型的社会各界话营改增的会议，我也参加了，当时我提了11个问题，在会后不久这11个问题都通过政策口径解答得到逐一出台。为什么说我们湖北省的政策解释的比较到位，又跟的紧呢？目前在全国的PPP项目很多，全国税务方面对PPP没有一个完整政策，全国这个行业套用的很多是湖北对BOT的解释，这个解释成为全国企业对PPP项目方面的依据，湖北在政策的把握上跟的比较紧，为企业服务很到位。[2017-04-06 10:59]

　　刘菊芳：第二，营改增逐步深入过程中我们要去营改增概念，营改增已经过去了，全社会都是增值税了，在这个形势下，大家在同一起跑线上，基本消除了原来税负不公平和重复征税的问题。在情况下企业巩固营改增的成果，很多行业都是减税的，特别是社会红利，这个红利是大家看得见的，不动产可以抵扣，全社会都享受这个红利。在这个平等的情况下，刚刚营改增的企业要想巩固这个成果需要的是精细化管理，在营改增的推行和实施过程中他们抓了几个很重要的东西，一是全员的培训，他们的培训做得非常好，张总做出一个PPT让每个人都看到，有的企业把自己的信息制成卡片，很多具体措施，徐总也提到业务流程再造，优化业务流程等等，这都是精细化管理的内容。企业要精细化管理，税务同样也需要精细化管理，这种精细化管理已经在增值税时代是捡芝麻，向管理要效益，做的好的企业突出了精细化管理。在税务方面突出精细化管理，从自身流程改造开始，优化管理。[2017-04-06 10:59]

　　刘菊芳：营改增实施以后，很多大型企业已经关注到一个问题，就是企业内部的风险控制，我前不久看到税务风险特征库建设，加上税务风险控制模型，这说明一个问题，我们的税务管理已经进入一个大数据时代，进入一个现代化时代，企业一定要跟上这个形势，跟上脚步，自身把税务风险做好，不然你会被提示，会被推送到评估，推送到稽查，呼吁企业要把风险控制放在很重要的位置上。关于孙总说到建筑业税务上升的问题，除了做一个补充协议之外，您的问题是如果事前考虑到这个问题，做了精细测算，可能在谈协议的时候就把甲供材写进去了。我们在精细化管理和全面风险控制的时候一定要做到事前筹划，事先就要有这种意识。刚才张总和邬总说到培训的问题，前营改增时代不仅仅是对财务人员的培训，更多是要对业务人员的培训，因为很多风险是业务端造成的，业务流程都不优化，税务合同里存在很大风险，你让财务人民怎么去改呢？我们下一步的培训需要向业务端延伸。从去年到现在，我们到每个企业都强调一定要往业务端延伸，要有风险控制系统的概念，所有税务风险把控不只是财务人员，业务部门也要有兼职人员负责。[2017-04-06 11:00]

　　刘菊芳：如果在座的企业需要培训，我们事务所有这个义务，我们作为湖北的唯一5A级事务所愿意为民营企业家们提供深层服务，包括对业务部门的服务和税务的操作指引服务。谢谢大家。[2017-04-06 11:01]

　　主持人：下面，请武汉大学法学院教授、博士生导师熊伟进行点评发言，大家欢迎。[2017-04-06 11:02]

　　熊伟：大家这么多年一直都在关注营改增话题，不仅是着眼于纳税人的税负减轻，而且从国家决策层面推动经济转型升级。对于这个重要决策，需要借助税务机关、纳税人、专业服务机构以及研究机构的共同努力得以完成。今天从访谈中纳税人反映的情况和税务机关的领导所提供的信息来看，我首先对湖北省国税系统的领导和干部表示敬意。从3月份开始确定决策，到5月份全面推开，不到一年时间，在这么短的时间之内，全省范围内新增100多万纳税人，既没有增加人力，也没有增加场所，能够把这项工作非常平稳地推进到现在，而且已经基本实现了绝大部分纳税人实现减负，这是一项多么不容易的工作。我作为一名研究机构的代表，借此机会对税务机关表示敬意。[2017-04-06 11:05]

　　熊伟：单纯靠税务机关的努力，要想把这项工作做得非常好也是有难度的。税务机关本身有多重职能，除了纳税服务之外，它也是一个执法机构，在帮助诚信纳税企业减轻税收负担、诚信纳税、合规经营的同时，它还有打击税收违法行为的重要职能。所以纳税服务不是完全没有底线的，一定要在现行法律法规允许的前提之下才有可能利用现在的政策空间去帮助纳税人。在这种情况之下，如果我们纳税人不主动适应政策改革，而是被动地接受，即便是上面有很好的意图，也未必能够完全落实下去。刚才几位民营企业优秀代表讲了自己在适应新政策过程中所做出的种种努力，如果企业领导人重视，能够把税务安排和企业业务流程紧密结合起来，并加以改造，在利用政策、减轻税收负担方面就可以做得非常好。如果仅仅只是被动接受，就有可能在税收方面陷入被动。我从诸位的发言中得出一个启示，企业领导人是营改增在落实政策优惠空间时的一个最重要的人选，而不仅仅只是财务人员或者是税务人员的积极努力。今天几位企业代表，一位是企业财务总监，其他的都是企业的主要领导或者是最高领导，在邀请代表的时候反映出税务局的非常好的意图，就是想体现单纯依靠部门的专业人士做到这一点是非常困难的。[2017-04-06 11:05]

　　熊伟：今天在座的也有中介专业服务机构，纳税人在落实政策空间的同时，除了借助税务机关的帮助，除了借助自己的业务流程改造，也可以请求中介服务机构的服务，毕竟这是一个市场。在目前这么紧急的政策转型的关键时刻，税务机关能够抽出如此大的人力和物力来帮助纳税人，这应该不是常态，等到政策平稳落地之后，我们还是应该回归到常态，在纳税服务方面以市场为主。因此，中介专业服务机构的作用和职能可以在很大程度上发挥出来，它所起到的作用不仅仅是帮助纳税人，同样也是帮助税务机关，一个好的中介机构可以引领纳税人在提高合规性，提高纳税遵从度方面发挥非常重要的作用。[2017-04-06 11:05]

　　熊伟：作为我所代表的税法研究机构来说，在这个伟大的历程中同样可以发挥作用。刚才有的专家说到已经进入到了后营改增阶段，已经进入到增值税全面推行的阶段，事实上我们目前还处在试点阶段，现行的所有政策还在摸索和探索过程中，现行的规则，我们纳税人还不能够完全把这作为最后落地最终方案，按照国家安排，在试点结束之后还有可能会调整相关政策内容，在政策内容调整完毕之后还要进行增值税立法。在这个过程中，研究机构愿意和税务机关、纳税人、专业服务机构一起在如何将增值税服务更加优化方面作出我们的贡献。[2017-04-06 11:05]

　　主持人：各位领导、各位专家、各位企业代表，伴随着熊教授总结性的发言，今天的访谈到此告一段落。我们听到大家面对面谈红利、谈收获，也谈到每个人的收获，意义非凡，为省国税局在今后政策落地实施过程中提出非常多的借鉴和宝贵意见，我提议现场朋友们对各位领导、嘉宾和专家学者的发言表示热烈的感谢。[2017-04-06 11:06]

　　主持人：亲爱的朋友们，民营企业是最具活力的经济体，也是湖北省在今后经济发展过程中不可或缺的重要部分，今天让我们豁然开朗，收获颇多。我们希望今天是一个开始，在各方的共同努力下撸起袖子加油干，创造我们更加美好的未来！谢谢大家！[2017-04-06 11:06]

    新华网今天的直播到此结束，感谢关注。[2017-04-06 11:07]